Päästke Tuhala Nõiakaev

[ants]

http://tuhalanoiakaevuleappi.com/

[Stjuuv]

http://www.skeptik.ee/index.php/2010/03 ... ab-kaevud/

Vandenõuteooria koostöös pseudoteadusliku agitpropiga. Edasises esineb veel sõna “salakaval”, kuid mina punuksin vandenõuteooria hoopis Ants Talioja, Heiki Potteri, Hella Kingu, Kadi Alatalu ja veel mõnede teadlaste ja ajakirjanike ümber, kes on nõuks võtnud eesti rahvast uute maa-aluste jõgedega petta ja lollitada, seda valet korrata nii kaua, et kõik seda uskuma hakkaksid, nende jõgede smugeldamist salajaste ajukäärude kaudu ametlikesse kanalitesse, kuni need jõed saavad olemasolevateks nii kaartidel, rahva meeltes, turismiradadel, ajakirjanduses, isegi teadusuuringutes, aga mitte päriselt.

[v2lja]

Ennem olgu seal nõiakaev kui mingi järjekordne kaevandus.Millek on vaja igalpool soperdada.
Igaljuhul nõiakaevu poolt

[aibast]

Kaevandused on Eestis väga vajalikud, kuid nende jaoks on olemas kindlasti paremaid kohti kui antud asukoht. Paljudes kohtades on piduriks lühinägelikud omavalitsuses istuvad trullad, kes loodavad nii hääli saada. Seal juures mõtlemata üleüldisele pildile - põhimõtteliselt tüüpiliselt eestlaslik väikese inimese kompleks. Selle tulemusena siis soovitakse teha kaevandus mitte just kõige paremasse kohta.

Jätke nõiakaev alles ja andge palun kaeveluba paremasse asukohta. Kaua me peame sisse ostma kalli raha eest loodusvarasid, selle asemel, et tekitada juurde töökohti ning saada seepärast ka madalamad hinnad toormele. See mõjutab meid kõiki, eriti veel tee-ehituse osas.

[Loff]

Kaevandused on Eestis väga vajalikud, kuid nende jaoks on olemas kindlasti paremaid kohti kui antud asukoht. Paljudes kohtades on piduriks lühinägelikud omavalitsuses istuvad trullad, kes loodavad nii hääli saada. Seal juures mõtlemata üleüldisele pildile - põhimõtteliselt tüüpiliselt eestlaslik väikese inimese kompleks. Selle tulemusena siis soovitakse teha kaevandus mitte just kõige paremasse kohta.

Jätke nõiakaev alles ja andge palun kaeveluba paremasse asukohta. Kaua me peame sisse ostma kalli raha eest loodusvarasid, selle asemel, et tekitada juurde töökohti ning saada seepärast ka madalamad hinnad toormele. See mõjutab meid kõiki, eriti veel tee-ehituse osas.

+1

[Stjuuv]

Jätke nõiakaev alles ja andge palun kaeveluba paremasse asukohta. Kaua me peame sisse ostma kalli raha eest loodusvarasid, selle asemel, et tekitada juurde töökohti ning saada seepärast ka madalamad hinnad toormele. See mõjutab meid kõiki, eriti veel tee-ehituse osas.

Mõte iseenesest hea, aga arvad, et seal paremas asukohas ei leita mingit põlistamme, mille juured ära kuivavad, kui kaevandus rajatakse?
Juhul kui tuumajaama rajama hakatakse, siis alles hakkame nägema seda, kuidas igaühe suhtumine on selline, et väga hea, muidugi ehitage, aga ükskõik kuhu mujale. Mingist raadiosaatest vist juhtusin kuulma, kuidas mingi Pakri saarte elanike ühing vms juba vaidles väga usinalt, et elanike elukvaliteet langeb kohutavalt, ja siis kui küsiti, et palju neid alalisi elanikke seal ka on, tuli vastuseks a la praegu elab seal üks inimene, aga suvel kolm.

[margus84]

Kahjuks pole piisavalt tark, et poolt valima hakata.

Minu nägemist mööda on selleks (e kaevanduste rajamisel) ette nähtud protseduurireeglid ja kui on keskkonnaoht tuleb vaidlustada vastav loa aluseks olev protseduur (näiteks keskkonnamõjude hindamine), mitte rõhuda emotsioonidele. Kohtusse saavad Eestis aga pöörduda vaid need, kelle õigusi rikutakse, mina aga Tuhala naabruses ei ela.

margus@karjakäitumise vastane

[Liiwaannus]

Ma leian, et kui otsest vajadust pole, siis võiks sinna karjääri esialgu tegemata jätta.Eks jah igal pool saab leida midagi, mis peataks progressi, samas nõiakaev on üle riigiliselt tuntud atraktsioon. rahvusvahelisuse kohta ei julge väita kuna pole palju välistuttavaid kellelt küsida, kas teavad ja siis hinnata asja. Ressursside koha pealt, julgen arvata, et eesti on piisavalt väike oma pinna ja asjadega, et raha pärast kõike üles sonkida ei taha. Rikkaks niikuinii ei saa. Maavarade müük Eesti rikkust oluliselt küll ei mõjuta pigem võib selles sektoris olulise teenimisvõimaluse leida tehnoloogia müügiga.
Oma elukoha lähedal pigem pooldan sellist tööstust, mille mõju on mööduv, kui muidugi üldse vältida ei saa. .. a la mürasaaste vms. Põhjaveega pullimine pole just eriti hea. Maakoht on sookouivenduste ohver ja kaevudega tekksid jamad, aga see oli juba ammu.

[Iceman]

Kahjuks pole piisavalt tark, et poolt valima hakata.

Minu nägemist mööda on selleks (e kaevanduste rajamisel) ette nähtud protseduurireeglid ja kui on keskkonnaoht tuleb vaidlustada vastav loa aluseks olev protseduur (näiteks keskkonnamõjude hindamine), mitte rõhuda emotsioonidele. Kohtusse saavad Eestis aga pöörduda vaid need, kelle õigusi rikutakse, mina aga Tuhala naabruses ei ela.

margus@karjakäitumise vastane

+1. Selleks, et allkirja anda, peab olema asja korralikult süvenenud. Emotsioonide ajel ja kontekstist välja rebitud viidete/väidete põhjal mina küll kuskile alla ei kirjuta. Kujutan ette, et 99% allkirja andnutest teab ainult ühe poole versiooni asjast ja on hetkeemotsiooni ajel oma nime kirja pannud. Eilsetes kollastes uudistes(reporterikräpis) kajastas ka ainult ühe poole versiooni. Soome spetsialistid on minu teada kah seal põhjalikud uuringud teinud. See ikka ei ole nii lihtne. Paljud teist on siin spetsialistid on selles valdkonnas? Üks ütleb midagi(ala mingi vitsakeerutaja) ja kamp jookseb järgi. See akadeemik Raukas ka suurt asjalikku midagi ei rääkinud. Mitte midagi konkreetset, sest ei ole konkreetselt tõestatav. Veeretas ümber augu juttu ainult. Keelame ikka Eestis kõik ära. Tuumajaam on ka paha paha, killustikku ka ei taha me. Varsti on põlevkivi otsas ja siis oleme emake Venemaa rüpes jälle ja hakkame killustikku sisse vedama soomest või kurat teab kust. Sest kisada meile, eestlastele, meeldib. Eriti veel, kui ei ole täielikult asjaga kursis.

Iceman@kah karjakäitumise vastane

[aibast]

Me juba veame sisse killustikku soomes Tee ehitusel peab vedama aluspinna tegemiseks killustikku teisest eesti otsast. Väljastatud on maavarade kasutuseks avamaakaevanduslubasid eestis piisavalt. Suur osa neist jääb aga kasutamata, sest kohalik omavalitsus keelab lihtsalt ära ja ainult jonni pärast. Pole seal ühtegi looduskaitse ala, pole põhjavesi liialt pinna lähedal, pole isegi keski elamas seal kõrval. Kõik see rohkem seepärast, et väike vallajupike (neid on liialt palju) saaks näidata, et : "me oleme nüüd tegijad, panime teile ära".

[Leho]

Mul hakati kah maal naabruses kaevama mõni aeg tagasi. Nüüd on vähemalt koht kus külarahvas ujumas käia saab ja jätavad minu tiigi rahule. Enne oli ikka hullumaja kus soojade ilmadega hoovist läbi vooriti. Ei aidanud mingid eramaa sildid ega midagi. Need lihtsalt lõhuti ära.

[kalacompany]

Koerad Hauguvad aga Karavan läheb ikka edasi ... Ärme teegi ühtegi tehast ja kaevandust ja vingume edasi, et raske elu ja tööd ei ole .

Nordstreami trassi torud olid ammu soomes ladustatud kui meie Eesti võtlejad hakkasid mingeid avaldusi pritsima ja võitlema. Selleasemel, et koostööd teha ja veidikenegi raha siia tuua.

[Iceman]

Koerad Hauguvad aga Karavan läheb ikka edasi ... Ärme teegi ühtegi tehast ja kaevandust ja vingume edasi, et raske elu ja tööd ei ole .

Nordstreami trassi torud olid ammu soomes ladustatud kui meie Eesti võtlejad hakkasid mingeid avaldusi pritsima ja võitlema. Selleasemel, et koostööd teha ja veidikenegi raha siia tuua.

+1. Meie peame ju ikka rinna kummi ajama ja rusikaga sinna vastu peksma. Soomlased ja svenssonid kihistavad pihku naerda.

[Stjuuv]

Lugesin ka selle algse posti lingi korralikult läbi. Kokkuvõttes kaevatakse kõvasti selle üle, et uuringuid on tehtud küll, aga ikka mitte piisavalt, et mingeid tõsiseltvõetavaid järeldusi teha, aga samas pannakse ise kogu allkirjade kogumise üritus selle peal käima, et justkui voolaks kogu põhjavesi kohe hooga minema, nii nagu kopp maasse lüüakse, kuigi selle toetuseks pole tehtud ühtegi tillukest uuringutki.
Kui sellise algatusega pannaksegi millelegi käsi ette, siis see küll Eesti jaoks eriti hea pretsedent ei oleks. Mitte, et seda kaevandust sinna tingimata rajama peaks, aga iga asja vaidlustamiseks on omad protseduurid.

[Liiwaannus]

Nu üldjuhul on asi ikka sedapidi, et tuleb tõestada tegevuse kahjutus/ohutus ja siis saab loa selleks. Kui idee puhul antaks luba suht kergelt ja vastuväitjad peaksid koostama põhjaliku raporti, siis sõidaks firmad eraisikutest üle lihtsalt seetõttu, et eraisikutel pole raha vastavate vastuuuringute tegemiseks. Ja kui ise kisa ei tõsta oma keskkonna kaitseks, siis pole ka abi loota kui keegi oma äri nimel su elupaiga p*sse keerab.Takkajärgi pole niikuinii midagi teha. Öeldakse, et s*tt päev kuna õigel ajal häält ei teinud. Veel tõestamate salajõgede jutt jutuks, aga vaevalt keegi väga huvitatud oleks, et tema kodupaigast töösturajoon tehakse, eriti kui sellel tööstusarul on pikaaegsed keskkonnamõjud. Kokkuvõtteks siis nii palju, et ühtpidi on jutt vahutav ja emotsionaalne, kuid samas enamus inimesi on emotsionaalsed kui nende olemise kallale minnakse. Selles mõttes peaks olema killustiku tootja huvi ära tõestada piisava materjaliga oma plaanitava tegevuse ohutus. Uurimus peaks olema sellisel tasemel, et kui teine pool esitab selle mingile endast vähegi lugupidavale ja autoriteetsele uurimisasutusele, et see sii kinnitaks tootja sõnu, mitte ei leiaks sealt kaheldavust. Praeguse seisuga jätab asi mulje, et nii kaevandajate poolne lähenemine võib vabalt JOKK stiil olla nii nagu meil siin ikka kombeks. Seepärast ei pooldaks ma nii kergelt nii suurte muudatuste jaoks loa andmist.