V70 helisüsteemi säästu parendamine

Moderaatorid: 760GLE, Igor, bronec

Kasutaja avatar
Mario_L
Foorumi veteran
Postitusi: 1346
Liitunud: 28 Okt 2013, 21:26
Asukoht: Tartu-Elva-Jõgeva

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mario_L » 25 Veebr 2015, 22:27

minu teemast saad ehk inspiratsiooni omale võimendi väljundi ehitamisel. :)
If you can't fix it with a hammer, then you've got an electrical problem!

Mihkel.
Foorumi veteran
Postitusi: 800
Liitunud: 01 Nov 2009, 11:44
Asukoht: Rõuge kant
Kontakt:

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mihkel. » 25 Veebr 2015, 22:48

Mario_L kirjutas:minu teemast saad ehk inspiratsiooni omale võimendi väljundi ehitamisel. :)

Ise ma ei viitsinud poode külastada, et sobilikku otsa leida, tellisin hiinamaalt hoopiski :D Saab korraliku väljaviigu teha, muidu leidsin sarnase valmis juhtme $17 eest.

Aga kõlariasetuse kohta siiski, kui väidetakse, et bass väga ei peegeldu, siis ilmselt suurt rolli ei mängi asetus, eriti veel universaalis?
'88 760 V6 → '82 244 D24 → '97 V70 TDI → '97 S70 → '95 940 turrrbo → '04 S60 D5 → '01 V70 Bi-Fuel → '06 V70 AWD D5

V70 2002 D5 manuaal
E39 535i

Kasutaja avatar
Mario_L
Foorumi veteran
Postitusi: 1346
Liitunud: 28 Okt 2013, 21:26
Asukoht: Tartu-Elva-Jõgeva

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mario_L » 25 Veebr 2015, 22:55

universaal ja luukpära - kõlar peab mängima vastu luuki.
Sedaani puhul kästakse panna salongi poole mängima. Ja on küll vahe sees, kui tagaluuki avades bass tugevneb, on kõlar valepidi.
muus osas - ei oska tarka panna. Olen rahul oma auto kõlaritega :P
If you can't fix it with a hammer, then you've got an electrical problem!

Kasutaja avatar
allar882
Foorumlane
Postitusi: 85
Liitunud: 03 Juul 2013, 03:12
Asukoht: Tartu

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas allar882 » 26 Veebr 2015, 04:45

Kasti asetus mistahes audioehitusel mängib alati suurt rolli, ERITI kui aetakse taga iga viimast kui detsibelli. Suunaga luugi poole ning külgedele ehitatud kastid on lihtsalt stamp kohad kuhu paigutatuna annavad alati enam vähem tulemuse. Kui sedaankerega autos mängib element salongi, siis sel juhul kõlaplaadist tahapoole mingeid helilaineid sattuda ei tohi, vastasel juhul hakkab kõlar iseend summutama, ehk helilained hakkavad vastandfaasis peegelduma ning tyhistavad üksteist ära ehk siis Seal tekibki efekt kus ukse või luugi avades muutub bass reeglina valjemaks, ehk viitab kasti valele asetusele. Üks aspekt on veel muidugi see mis faasis kõlar ise mängib.
Rõhutan ikkagi seda, et kui kavatsetakse kuulata rohkem kui mõõduka helivaljudusega siis peab võimendi olema kõlariga võrdne või võimsam, vastasel juhul tekib nö lõigatud laine ehk clippimine. See juba kahjustab nii kõlarit kui ka võimu ennast, ehk siis kõrbenud väljundid võimendis ja sulanud mähised elemendis. Kui ei ületa võimendi enda maksimaalseid võimeid siis ei juhtu muidugi midagi.
Kõige lihtsam on laenata sõbra käest väike bassikast ja sellega mööda autot ringi käies leiadki omale kõige vastuvõetavama koha.

Kasutaja avatar
allar882
Foorumlane
Postitusi: 85
Liitunud: 03 Juul 2013, 03:12
Asukoht: Tartu

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas allar882 » 26 Veebr 2015, 05:27

http://www.installer.com/tech/index.php?page=aiming

Üks vana aga hea leht. Seal põhimõtteliselt enamus asju ära seletatud.

Mihkel.
Foorumi veteran
Postitusi: 800
Liitunud: 01 Nov 2009, 11:44
Asukoht: Rõuge kant
Kontakt:

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mihkel. » 26 Veebr 2015, 08:29

allar882 kirjutas:http://www.installer.com/tech/index.php?page=aiming

Üks vana aga hea leht. Seal põhimõtteliselt enamus asju ära seletatud.

Seal on väga hästi ära seletatud ja ka asjakohased testid tehtud. Tuleb välja, et sedaanis on kõige parem, kui vaatab peaaegu et vastu pagasi luuki. Sõidusuunas tekib 100Hz juures päris tugev SPL langus. Universaalkerede kohta sellist konkreetset katsetust leidnud pole. Ilmselt laenan sõbralt kasti ja katsetan erinevate asetustega, mõni telefoni äpp ka veel lisaks testimiseks, et mingi pidepunkt veel peale kõrva oleks ja peaks hea saama. Eks siis raporteerin varsti :)
'88 760 V6 → '82 244 D24 → '97 V70 TDI → '97 S70 → '95 940 turrrbo → '04 S60 D5 → '01 V70 Bi-Fuel → '06 V70 AWD D5

V70 2002 D5 manuaal
E39 535i

Kasutaja avatar
evald112
Foorumi veteran
Postitusi: 1370
Liitunud: 22 Aug 2013, 17:58

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas evald112 » 26 Veebr 2015, 09:13

Nii palju kui ma ise olen lugenud ja suhelnud noore tehniku paigaldajatega siis kõikjal soovitus ikkagi nõrgem võim kui element. Eriti kui kuulad äärmuslikel volüümidel siis ei teki ohtu et lased elemendi läbi. Helimoonutust selline asi põhimõtteliselt ei tekita.
Löö guuglisse sisse speaker vs aplifier power rating ja saad kõik vastused kätte. Peamine soovitus kas täpselt sama või kuni poole võimsam element võimendist.

Mul on jah kokku sillatud 500w võimsust ja jookseb oluliselt võimsamasse elementi. Suht mõnus heli on. Mihkel, kui on soovi tule kuulama. Võta oma muusika telefonis nt kaasa, mida testida tahad ja saad maitse kätte. Võin sulle näidata ka kuidas paigutus mängib. Lisaks saad aimu kui responsive on 15tolli element kinnises kastis.

Kasutaja avatar
allar882
Foorumlane
Postitusi: 85
Liitunud: 03 Juul 2013, 03:12
Asukoht: Tartu

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas allar882 » 26 Veebr 2015, 12:57

Evald, kas sa ise oled sedasama asja googlesse kirjutanud, neid artikleid kõiki lugenud ja neist ka aru saanud? Mulle tundub, et kohati nagu jääks aru saamisest vajaka. Kuna ma ei ole audio alal ammu enam päris võhik, siis ausalt öeldes muigasin selle jutu peale, kuid siiski trükkisin sisse vastavad otsingusõnad: subwoofer vs amplifier rating, speaker vs amplifier rating, whitch amplifier to choose ja mõned seotud otsingud veel. Lisaks töötasin läbi enamus oma järjehoidjates olnud materjali ning mitte kusagil ei olnud kirjas, et võimendi peab nõrgem olema, kuivõrd peaksid võim ja kõlar olema siiski võrdsed või võimendi veidikene võimsam. Ja räägin ma siis RMS võimsusest. Mõni leht viitas ka tõesti sellele, et piisab ka 70% protsenti kõlari nominaalvõimsusest, kuid jätan endale õiguse sellesse mitte uskuda, sest päris elu on näidanud midagi muud. Eriti kui tahta oma süsteemist maksimumi.

Kasutaja avatar
evald112
Foorumi veteran
Postitusi: 1370
Liitunud: 22 Aug 2013, 17:58

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas evald112 » 26 Veebr 2015, 15:20

Aaa...võibolla tõesti max võimsusest siis nendes kohtades jutt mitte RMS.

Mihkel.
Foorumi veteran
Postitusi: 800
Liitunud: 01 Nov 2009, 11:44
Asukoht: Rõuge kant
Kontakt:

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mihkel. » 03 Mär 2015, 12:36

Nonii, mõned päevad nüüd ringi sõidetud subwoofriga ja katsetatud erinevate asenditega. Mängisin makist kindlat lugu ja järel oli vaid subwoofer, ei ühtegi kõlarit. Samal ajal mõõtsin targa äpiga dBA'd ning liigutasin kõlarit küll ühele poole ja teisele poole. Tulemus siis suhteliselt sama nagu varem viidatud testil. Kui kõlar vaatab vastu tagaluuki kuskil 10cm kauguselt, siis on helitugevus maksimaalne. Vastu seljatuge taha poole vaatama pannes langes 2dBA ning külje peal olles tundus olevat selline kuldne kesktee, ehk siis maksimaalsest langes 1,3dBA. Saadud numbreid ei saa küll tõepähe võtta, kuid kindel võrdlusmoment on ikka sees.

Kõlar läheb siis vasaku külje peale, kus ka laenatud kast praegu kaasa sõidab. Müristab nii mis jube ning võimendi gain on keeratud alla poole, et asi oleks tasakaalus. Nüüd aga maki faderitega jännates selgus, et tagumiste uste kõlarid on parajad saastad. Esikõlaritest kuulates on heli puhas ja mõnus, aga kui tagumised juurde lisada tuleb lisaks pigem müra ja ebakõlasid. Samas koos tagumiste kõlaritega on helil juures jällegi ruumilisust.
'88 760 V6 → '82 244 D24 → '97 V70 TDI → '97 S70 → '95 940 turrrbo → '04 S60 D5 → '01 V70 Bi-Fuel → '06 V70 AWD D5

V70 2002 D5 manuaal
E39 535i

Kasutaja avatar
evald112
Foorumi veteran
Postitusi: 1370
Liitunud: 22 Aug 2013, 17:58

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas evald112 » 03 Mär 2015, 12:54

Kui sa tahad ilusat helipilti siis oma kõrv on kuningas ning peaksid ikka koos ülejäänud kõlaritega kuulama. Aga tagaluugile suunatult ilmselt on parim. Peaks võrdlema mõni kord. Tule mõnele neljapäevakule.

Mihkel.
Foorumi veteran
Postitusi: 800
Liitunud: 01 Nov 2009, 11:44
Asukoht: Rõuge kant
Kontakt:

Re: V70 helisüsteemi säästu parendamine

PostitusPostitas Mihkel. » 04 Mär 2015, 13:44

Peab tulema tõesti, kui silma jääb et toimub :wink:
'88 760 V6 → '82 244 D24 → '97 V70 TDI → '97 S70 → '95 940 turrrbo → '04 S60 D5 → '01 V70 Bi-Fuel → '06 V70 AWD D5

V70 2002 D5 manuaal
E39 535i


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist